Jeden Osiem L - znowu plagiat

[Northern]

Tym razem członkowie zespołu Jeden Osiem L ukradli fragment utworu "La
Serenissima" Loreeny McKennitt w swoim plagiacie pt. "Czasem bywa tak". Kto
nie wierzy - niech ściągnie oryginał. Chwyty tych 'Zi00mAli' są po prostu
żenujące.

Pozdrawiam,
Mike H. (Northern)

[Tomek]

Post by Northern
Chwyty tych 'Zi00mAli' są po prostu
żenujące.

True, true. Samplami nikt się nie przejmuje, tak jak w przypadku Live i
"Overcome"... Ale wiesz co? U mnie oryginalne utwory wygrywają z hiphopową
tfu-rczością. Tak było i z Aerosmith ("Dream On") i z wieloma innymi
utworami...
--
Tomek
GG #4126294

[Daniel M.J.]

Post by Tomek
True, true. Samplami nikt się nie przejmuje, tak jak w przypadku Live i
"Overcome"... Ale wiesz co? U mnie oryginalne utwory wygrywają z hiphopową
tfu-rczością. Tak było i z Aerosmith ("Dream On") i z wieloma innymi
utworami...

Dlatego miedzy innymi slucham Trojki, bo kiedy w programie, w ktorym
emitowane piosenki zamowione przez sluchaczy ktos zamowil "Jak zapomniec",
to Trojka puscila* "Overcome" Live. I bardzo slusznie. Zwlaszcza ze
wczesniej tez puszczali "Overcome" i nawet wysoko bylo na liscie przebojow.

Daniel

* inna sprawa, ze Trojka w ogole hip-hopu (oraz wielu boysbandow,
girlsbandow, Britney, s.p. Ich Troje) nie puszcza

P.S. Jednak nie chcialbym tutaj dyskusji nt. Trojki i jej przeobrazen
zaczynac, tak tylko mi sie nasunelo w zwiazku z "Overcome".

[baginski]

Post by Daniel M.J.
* inna sprawa, ze Trojka w ogole hip-hopu (oraz wielu boysbandow,
girlsbandow, Britney, s.p. Ich Troje) nie puszcza

A co puszcza H. Wrona w piatki po 21? I kogo zaprasza do studia?

Post by Daniel M.J.
P.S. Jednak nie chcialbym tutaj dyskusji nt. Trojki i jej przeobrazen
zaczynac,

I slusznie, ciszej nad trumna.

b.

[baginski]

Post by baginski
A co puszcza H. Wrona w piatki po 21?

Po 22 konkretnie.

b.

[Daniel M.J.]

Post by baginski

Post by Daniel M.J.
* inna sprawa, ze Trojka w ogole hip-hopu (oraz wielu boysbandow,
girlsbandow, Britney, s.p. Ich Troje) nie puszcza

A co puszcza H. Wrona w piatki po 21? I kogo zaprasza do studia?

Bylem nieprecyzyjny. Nie puszcza w playliscie i przez wiekszosc czasu
antenowego. Wrona owszem nawet puszcza, ale to kilka procent calego czasu
tygodniowego, a i tam jest w ogole "czarna muzyka", wiec nie tylko hip-hop.

Daniel

[monter]

Post by Northern
Tym razem członkowie zespołu Jeden Osiem L ukradli fragment utworu "La
Serenissima" Loreeny McKennitt w swoim plagiacie pt. "Czasem bywa tak". Kto
nie wierzy - niech ściągnie oryginał. Chwyty tych 'Zi00mAli' są po prostu
żenujące.

By?o o tym na pr?gierzu: news:c76g6a$dqi$***@atlantis.news.tpi.pl

[Northern]

Post by Northern
Tym razem członkowie zespołu Jeden Osiem L ukradli fragment utworu "La
Serenissima" Loreeny McKennitt w swoim plagiacie pt. "Czasem bywa tak". Kto
nie wierzy - niech ściągnie oryginał. Chwyty tych 'Zi00mAli' są po prostu
żenujące.

Dzięki za info!
pozdrawiam

[aga.p]

Post by Northern
Tym razem członkowie zespołu Jeden Osiem L ukradli fragment utworu "La
Serenissima" Loreeny McKennitt w swoim plagiacie pt. "Czasem bywa tak". Kto
nie wierzy - niech ściągnie oryginał. Chwyty tych 'Zi00mAli' są po prostu
żenujące.

Etam - przynajmniej samplują coś porządnego. A mogli samplować samych
siebie;)

pzdr,
Aga

[monter]

Post by aga.p
Etam - przynajmniej samplują coś porządnego. A mogli samplować samych
siebie;)

Samych siebie? To nie byłoby tam żadnej muzyki, tylko same bluzgi ;-)

[Filemon]

Northern [m-a-y-q-u-***@no_dashes.op.pl] wrote:

: Chwyty tych
: 'Zi00mAli' są po prostu żenujące.

Żenujące jest to, co piszesz.
Rzeczą jak najbadziej naturalną w hip-hopie jest to, że korzysta się z
próbek utworów innych wykonawców - sample są w hip-hopie i pochodnych
takim samym instrumentem, jakim w rocku jest gitara elektryczna.
Samplowanie od 25 lat jest obecne w hip-hopie, i obecne w nim będzie
zawsze, bo jest na stałe wpisane w ten rodzaj muzyki - tak samo, jak w
jazz wpisane są trąbki czy saksofon. Jedyny szkopuł tkwi w tym, że ekipa z
18L nie "czyści" sampli, czyli nie płaci za pobrane próbki - jednocześnie
samplując znane przeboje, więc każdy się orientuje, z czego pochodzi dana
próbka. Większość wykonawców sampluje i również za próbki nie płaci, ale
albo zupełnie zmieniają brzmienie sampla, albo biorą fragmenty ze
starych/mało znanych nagrań. I w tym jest problem - 18L wydało legalną
płytę, a za żaden ze znanych sampli nie zapłacili. Nie w tym, że samplują
*w ogóle*.

[Northern]

Post by Filemon
: Chwyty tych
: 'Zi00mAli' są po prostu żenujące.
Żenujące jest to, co piszesz.

Wolałbym, żebyś zrozumiał najpierw sens mojego posta...

Post by Filemon
starych/mało znanych nagrań. I w tym jest problem - 18L wydało legalną
płytę, a za żaden ze znanych sampli nie zapłacili. Nie w tym, że samplują
*w ogóle*.

No widzę, że w końcu zrozumiałeś :D Kluczem do tego były zapewne słowa
"ukradli" oraz "plagiat" w moim poście.

Pozdrawiam i namawiam do czytania ze zrozumieniem,
Northern

[Janek Bohatyrowicz]

Post by Northern
Tym razem członkowie zespołu Jeden Osiem L ukradli fragment utworu "La
Serenissima" Loreeny McKennitt w swoim plagiacie pt. "Czasem bywa tak". Kto
nie wierzy - niech ściągnie oryginał. Chwyty tych 'Zi00mAli' są po prostu
żenujące.

sam jesteś żenujący. HipHop na tym sie opiera jak mogles wyczytac w
innym poscie.
Hiphop to muzyka underground ktora poprostu wychodzi na jaw coraz
bardziej bo nie ma innego sposobu zeby koncertowac i sie pokazac
zamknietemu gronu ludzi.
Dj Decks sampluje wszystkie stare polskie winyle (np grechuta,
laskowski) i nikt nie robi z tego halo
Live - Overcome jest badziewne a podklad 18L jest bardzo fajny (tekst
dla malolatów ale nie wnikajmy bo ja sie skupiam na muzyce)
Wzgórze i Warszafski deszcz wstawili Ś.P Czesława Niemena , mieli sprawe
w sądzie ale zapłacili i sie opłacało - hit nie z tej ziemi

[Northern]

Post by Janek Bohatyrowicz

Post by Northern
Tym razem członkowie zespołu Jeden Osiem L ukradli fragment utworu "La
Serenissima" Loreeny McKennitt w swoim plagiacie pt. "Czasem bywa tak". Kto
nie wierzy - niech ściągnie oryginał. Chwyty tych 'Zi00mAli' są po prostu
żenujące.

sam jesteś żenujący. HipHop na tym sie opiera jak mogles wyczytac w

Pozwól, że nie zniżę się do poziomu Twojej odzywki. Zamiast tego zapraszam
do przeczytania odpowiedzi, której udzieliłem Filemonowi.

[BrunoN]

Post by Janek Bohatyrowicz
Live - Overcome jest badziewne a podklad 18L jest bardzo fajny (tekst
dla malolatów ale nie wnikajmy bo ja sie skupiam na muzyce)

Pardon me, ale czy przypadkiem cały podkład to nie zapętlony fragment
rzeczonego Overcome z dodanym drewnianym bitem?
Podkład fajnie brzmi, bo Overcome jest dobre. Bez "pożyczonej" sekwencji
utwór ziomali z 18L jest ŻADEN.

Pozdrawiam
BrunoN

[BrunoN]

Janek Bohatyrowicz wrote:

[cut]

Post by Janek Bohatyrowicz
Live - Overcome jest badziewne a podklad 18L jest bardzo fajny (tekst
dla malolatów ale nie wnikajmy bo ja sie skupiam na muzyce)

[cut]

Pardon me, ale to nie jest tak, że cały podkład to zapętlony fragment
"Overcome" z dołożonym drewnianym bitem?
Podkład jest dobry, bo Overcome jest dobre. Bez tego loopa utwór 18L
jest ŻADEN.

Pozdrawiam
BrunoN

[Tomek]

Post by Northern
Chwyty tych 'Zi00mAli' są po prostu
żenujące.

Podtrzymajmy jeszcze przez chwilę ten ciekawy temat...

Aerosmith - "Dream On" / Eminem - "Sing for the Moment"
Live - "Overcome" /Jeden Osiem L - "Jak zapomnieć"
James Gang - "Ashes, the Rain and I" / Fatboy Slim - "Right Here, Right Now"

ktoś coś dorzuci?

[Daniel M.J.]

Post by Tomek
Podtrzymajmy jeszcze przez chwilę ten ciekawy temat...
ktoś coś dorzuci?

Przeciez dorzucac mozna mnostwo. I generalnie nie dyskwalifikuje to
przerobki jako sposobu ekspresji muzycznej. W innych dziedzinach sztuki tez
sa nawiazania do innych tworcow - malarstwo czy poezja tez odwoluja sie do
dziel wczesniejszych czy aktualnych.

Jednak moim zdaniem co innego, jesli artysta zrobi raz na jakis czas
przerobke, a co innego kiedy wlasciwie opiera sie tylko na utworach
wczesniejszych. A jesli taki jest caly gatunek (choc tu akurat bylbym
odmiennego zdania) to raczej jeszcze gorzej, bo lepiej posluchac
oryginalnych tworcow/wykonawcow niz gorszych czy lepszych przerobek. Sztuka
winna byc tworcza, a nie stawac sie wylacznie odtworcza. Chyba ze dojdzie do
punktu, w ktorym okaze sie, ze juz wszystko stworzono, ale chyba jeszcze
tego punktu nie osiagnelismy.

Skoro mialem cos dorzucic, dorzuce trzy przyklady, ktore akurat uwazam za
bardzo ciekawe przyklady przerobek, choc nie opieraly sie na samych
samplach, tylko wiekszych fragmentach, ale koncowy efekt pozwalal na
postawienie ich niemal na rowni (jesli chodzi o wartosc rozrywkowa/muzyczna)
z oryginalami:
Coolio feat. LV. - "Gangsta's Paradise" (oryg. Stevie Wonder "Pasttime
Paradise")
Puff Daddy feat. Faith Evans and 112 - "I'll Be Missing You" (oryg. Police
"Every Breath You Take")
i najnowsza ktora mnie mile zaskoczyla
LMC feat U2 - "Take Me to the Clouds Above" (oryg. U2 "With or Without You"
i ktos jeszcze).

Daniel

[Filemon]

Tomek [***@sz.pl] wrote:

: Podtrzymajmy jeszcze przez chwilę ten ciekawy temat...
:
: Aerosmith - "Dream On" / Eminem - "Sing for the Moment"
: Live - "Overcome" /Jeden Osiem L - "Jak zapomnieć"
: James Gang - "Ashes, the Rain and I" / Fatboy Slim - "Right Here,
: Right Now"
:
: ktoś coś dorzuci?

No nie no, wrzucanie Fatboy Slima do jednego worka z 18L to czysta
herezja.

[Janek Bohatyrowicz]

Post by Tomek
Podtrzymajmy jeszcze przez chwilę ten ciekawy temat...
Aerosmith - "Dream On" / Eminem - "Sing for the Moment"
Live - "Overcome" /Jeden Osiem L - "Jak zapomnieć"
James Gang - "Ashes, the Rain and I" / Fatboy Slim - "Right Here, Right Now"
ktoś coś dorzuci?

Czołowka programu Metro / PWRD - Co mnie tu rzyma
Janusz Laskowski - Niczyja Dziewczyna / Slums Attack - Kolejny stracony
dzień

[Piotr Wygoda]

Post by Northern
Tym razem członkowie zespołu Jeden Osiem L ukradli fragment utworu "La
Serenissima" Loreeny McKennitt w swoim plagiacie pt. "Czasem bywa tak". Kto
nie wierzy - niech ściągnie oryginał. Chwyty tych 'Zi00mAli' są po prostu
żenujące.

no cóż przykre, ale teraz tak się robi muzyke :(((((
jak to wczoraj preisner w rozmowie z miecugowem na tvn24 powiedział:
"teraz taki zespół jak pink floyd nie miałby szans zaistnieć.
dlaczego? no tak... które radio puści Panu 15 minutowy utwór?"

smutna prawda

[r***@draua.pl]

Post by Piotr Wygoda
no cóż przykre, ale teraz tak się robi muzyke :(((((
"teraz taki zespół jak pink floyd nie miałby szans zaistnieć.
dlaczego? no tak... które radio puści Panu 15 minutowy utwór?"
smutna prawda

G* prawda. Nie o to chodzi, a w kazdym razie nie tylko o to. I nie
jest to bynajmniej glowny powod.

Gdyby to byla prawda to:
- dlaczego Division Bell zostal najlepiej sprzadajacym sie albumem w
Polsce kilka lat temu? Nie zauwazylem na tej plycie zadnego
15-minutowego kawalka.
- dlaczego inni wykonawcy spoza tzw. mainstreamu, a takze grajacy
glownie kawalki kilkuminutowe takze nie trafiaja na playlisty
popularnych stacji radiowych, a jesli juz to bardzo rzadko?

W 1969 wydawca Zeppelinow uznal, ze Whole Lotta Love jest za dlugie i
we wlasnym zakresie (tj. bez wiedzy zespolu) wyprodukowal skrocona
wersje tego kawalka na signiel po to, by stacje radiowe mogly go
swobodnie grac.

W 1974 Queen wydal na singlu Bohemian Rhapsody, grubo krotszy niz 15
minut, ale tez grubo dluzszy niz owczesniej wydawane single. Z
olbrzymimi oporami wydawcy - bo przeciez tego nikt nie bedzie chcial
grac w radiu.



--
rzemyk

[Janek Bohatyrowicz]

Post by r***@draua.pl
W 1974 Queen wydal na singlu Bohemian Rhapsody, grubo krotszy niz 15
minut, ale tez grubo dluzszy niz owczesniej wydawane single. Z
olbrzymimi oporami wydawcy - bo przeciez tego nikt nie bedzie chcial
grac w radiu.

jak nie? trójka nic nie skraca.

[r***@draua.pl]

Post by Janek Bohatyrowicz

Post by r***@draua.pl
W 1974 Queen wydal na singlu Bohemian Rhapsody, grubo krotszy niz 15
minut, ale tez grubo dluzszy niz owczesniej wydawane single. Z
olbrzymimi oporami wydawcy - bo przeciez tego nikt nie bedzie chcial
grac w radiu.

jak nie? trójka nic nie skraca.

Nie o to chodzi. Chodzi o obawy _wydawcow_, ze Bohemian jest za dlugie
na singla, za dlugie by puszczac to w radiu, by promowac album. A bylo
to w roku 1974. Nie jest wiec prawda, ze utwory kilkunastominutowe w
tamtych czasach to byla norma. Nie jest wiec prawda, ze teraz Pink
Floyd nie mialby szans zaistniec, bo radio nie pusci 15 minutowego
utworu. Zreszta Floyd tez wydawal wtedy single - 2-3 minutowe.



--
rzemyk